הגרלה שבועית

[DarkGod 4]

פרטי המציע:

שם במשחק: DarkGod

קישור לפרופיל: https://www.pokeisrael.net/?page=profile&player=DarkGod

כותרת ההצעה: הגרלה שבועית

תיאור ההצעה:

בואו נודה על האמת חברה הפורום לא מה שהיה פעם,

לכן להגיע לפעמים לדרישות להגרלות שמציבים הוא כמעט ולא הגיוני על גבול בלתי אפשרי (100+ מוניטין והודעות).

כרגע ההגרלה השבועית עובדת לטובת קומץ שחקנים ותיקים שהיה מאוד פעיל בפורום במשך השנים, ולשחקנים חדשים או שלא היו כלכך פעילים בפורום אין סיכוי גם אם יהיו ממש פעילים היום.

לכן ההצעה שלי לבטל את ההגבלות על ההגרלה השבועית לאלתר.

במה ההצעה תשפר את חווית המשחק:

תתן לשחקנים חדשים/ ותיקים שהיו פחות פעילים בפורום

הזדמנות להשתתף בהגרלות גם.

[cactus 1523]

ההצעה שלך מוזרה, ואני אסביר.

קודם כל: מההצעה שלך עלול להשתמע שההגבלות שהמצאת כאן באמת קרו, שזה קצת לא הוגן אם נתחשב בזה שההגבלה להגרלה הנוכחית היא 10 מוניטין ו50 הודעות פעילות, סכום שאפשר להגיע אליו בפחות משבוע של השקעה.

עוד דבר שלא הוגן שלא ציינת כאן, הוא שמאז פתיחת הפורום המחודש - כל ההגרלות היו ללא הגבלה עד להגרלה הנוכחית, שגם בה ההגבלה מזערית וסמלית בלבד.
כלומר - לכל מי שרצה להגיע להגבלות הללו, היה מספיק זמן כדי לעשות את זה - ואפילו יותר.

לגבי ה"במה ההצעה תשפר את חווית המשחק", כמו שציינת, כיוון שהפורום חדש - הוא זקוק לפעילות.
אחת המטרות של ההגרלה השבועית, היא שמשתמשים יהיו פעילים (ושוב, אפילו לא מדובר כאן ב10 אשכולות מושקעים - אתה רק צריך להגיע ל50 הודעות פעילות (תגובות, סטטוסים, אשכולות, תגובות להגרלה השבועית) דבר שאמור להיות פשוט מאוד אם אתה באמת רוצה.

אבל במקום להשקיע בפורום, ולהגיע להגבלות - אתה מעדיף לנטרל את המטרה הזאת של ההגרלה בשביל נוחות אישית שתאפשר לך להשתתף בהגרלה בלי להתאמץ בשביל זה.
זה נשמע לי כמו ההפך המדוייק מהמטרה של ההגרלה.

בצירוף כל הנסיבות שהצגתי, אני נגד ההצעה שלך.

נערך בתאריך נובמבר 16, 2023 - על-ידי cactus

[DarkGod 4]

לפני 2 דקות cactus כתב:

ההצעה שלך מוזרה, ואני אסביר.

קודם כל: מההצעה שלך עלול להשתמע שההגבלות שהמצאת כאן באמת קרו, שזה קצת לא הוגן אם נתחשב בזה שההגבלה להגרלה הנוכחית היא 10 מוניטין ו50 הודעות פעילות, סכום שאפשר להגיע אליו בפחות משבוע של השקעה.

עוד דבר לא הוגן, הוא שמאז פתיחת הפורום המחודש - כל ההגרלות היו ללא הגבלה עד להגרלה הנוכחית, שגם בה ההגבלה מזערית וסמלית בלבד.
כלומר - לכל מי שרצה להגיע להגבלות הללו, היה מספיק זמן כדי לעשות את זה - ואפילו יותר.

לגבי ה"במה ההצעה תשפר את חווית המשחק", כמו שציינת, כיוון שהפורום חדש - הוא זקוק לפעילות.
אחת המטרות של ההגרלה השבועית, היא שמשתמשים יהיו פעילים (ושוב, אפילו לא מדובר כאן ב10 אשכולות מושקעים - אתה רק צריך להגיע ל50 הודעות פעילות (תגובות, סטטוסים, אשכולות, תגובות להגרלה השבועית) דבר שאמור להיות פשוט מאוד אם אתה באמת רוצה.

אבל במקום להשקיע בפורום, ולהגיע להגבלות - אתה מעדיף לנטרל את המטרה הזאת של ההגרלה בשביל נוחות אישית שתאפשר לך להשתתף בהגרלה בלי להתאמץ בשביל זה.
זה נשמע לי כמו ההפך המדוייק מהמטרה של ההגרלה.

בצירוף כל הנסיבות שהצגתי, אני נגד ההצעה שלך.

1. זה לא הגבלות שהמצאתי זה הגבלות שבאמת קרו בפורום הישן.

2. ההצעה שלי מתבססת על דרישות של הגרלות מהפורום הישן כי שיחזרו לחלק מהשחקנים סטטים ישנים וזה לא באמת "פורום חדש" מהבחינה הזאת ככה שאין בעיה פתאום לעלות את ההגבלות.

3. הקטע של ההודעות זה לא החלק הקשה, החלק הקשה הוא המוניטין.

במיוחד שאין את הכמות של פעילים שהייתה פעם וזה מאוד נדיר לקבל מוניטין על פוסטים (אפילו שהפוסטים שלך מאוד מוצלחים אני יכול לתת לך לדוגמא הצעות שפתחתי על מעל 15 בעד ו0 נגד)

4. אם המטרה האמיתית של ההגרלה לעודד פעילות בפורום אז תשאירו הגבלה על ההודעות בלבד למה הקטע עם המוניטין נחוץ?

זה פשוט מעצבן שכדי להיכנס להגרלה (גם אתה פעיל מאוד) צריך להיות נתון "לחסדם של אחרים".

ושוב הפורום לא פעיל כמו שהיו פעם הדרישות המוניטין שהיו מוגזמות ואני מקווה שלא יחזרו על עצמן.

[cactus 1523]

לפני 3 דקות DarkGod כתב:

1. זה לא הגבלות שהמצאתי זה הגבלות שבאמת קרו בפורום הישן.

2. ההצעה שלי מתבססת על דרישות של הגרלות מהפורום הישן כי שיחזרו לחלק מהשחקנים סטטים ישנים וזה לא באמת "פורום חדש" מהבחינה הזאת ככה שאין בעיה פתאום לעלות את ההגבלות.

3. הקטע של ההודעות זה לא החלק הקשה, החלק הקשה הוא המוניטין.

במיוחד שאין את הכמות של פעילים שהייתה פעם וזה מאוד נדיר לקבל מוניטין על פוסטים (אפילו שהפוסטים שלך מאוד מוצלחים אני יכול לתת לך לדוגמא הצעות שפתחתי על מעל 15 בעד ו0 נגד)

4. אם המטרה האמיתית של ההגרלה לעודד פעילות בפורום אז תשאירו הגבלה על ההודעות בלבד למה הקטע עם המוניטין נחוץ?

זה פשוט מעצבן שכדי להיכנס להגרלה (גם אתה פעיל מאוד) צריך להיות נתון "לחסדם של אחרים".

ושוב הפורום לא פעיל כמו שהיו פעם הדרישות המוניטין שהיו מוגזמות ואני מקווה שלא יחזרו על עצמן.

כתבת בסעיפים אז אענה סעיף סעיף,
1. כל ההצעה שלך מבוססת על זה שעברנו לפורום החדש - ככה שטיעונים על הגבלות בפורום הישן פשוט לא רלוונטיות.
2. כל משתמש יכול לבקש שיחזור מהפורום הישן. לא שוחזר רק למשתמשים נבחרים או משהו כזה.
3. אתה מדבר על הצעות, זה לא החלק היחיד בפורום. כבר יש לך 3 מוניטין, אני בטוח שאם תשקיע ותפתח אשכולות תקבל עוד המון כאלה.
4. עכשיו זו כבר הצעה אחרת, אתה יכול להציע לשנות את היחס של מוניטין-הודעות פעילות בהגרלות. לדוגמא: במקום 50 ה"פ ו10 מוניטין, 75 ה"פ ו5 מוניטין. זה הרבה יותר הגיוני מאשר לבטל את ההגבלות לגמרי כמו בהצעה שלך. 

[DarkGod 4]

לפני 1 דקה cactus כתב:

כתבת בסעיפים אז אענה סעיף סעיף,
1. כל ההצעה שלך מבוססת על זה שעברנו לפורום החדש - ככה שטיעונים על הגבלות בפורום הישן פשוט לא רלוונטיות.
2. כל משתמש יכול לבקש שיחזור מהפורום הישן. לא שוחזר רק למשתמשים נבחרים או משהו כזה.
3. אתה מדבר על הצעות, זה לא החלק היחיד בפורום. כבר יש לך 3 מוניטין, אני בטוח שאם תשקיע ותפתח אשכולות תקבל עוד המון כאלה.
4. עכשיו זו כבר הצעה אחרת, אתה יכול להציע לשנות את היחס של מוניטין-הודעות פעילות בהגרלות. לדוגמא: במקום 50 ה"פ ו10 מוניטין, 75 ה"פ ו5 מוניטין. זה הרבה יותר הגיוני מאשר לבטל את ההגבלות לגמרי כמו בהצעה שלך. 

1. איך ההצעה שלי מתבססת על זה שעברנו לפורום החדש לא הבנתי?

2. אני יודע שכל משתמש יכול לבקש שחזור למוניטין וההודעות הישנות בדיוק בגלל זה כתבתי שהנתונים האלה לא רלוונטים להיום כי יש הרבה פחות פעילים ואי אפשר להתבסס עליהם.

3. אני יודע שזה לא החלק היחיד בפורום נתתי דוגמא אישית הפואנטה הייתה שלא משנה כמה האשכול שלך מוצלח זה לא מבטיח שתקבל מוניטין.

4. אני עדיין עומד מאחורי ההצעה שלי, פשוט הגבתי לך שאם אתם באמת רוצים לעודד פעילות אין מקום למוניטין בהגבלות.

מוניטין = לא שווה פעילות.

[cactus 1523]

לפני 2 דקות DarkGod כתב:

1. איך ההצעה שלי מתבססת על זה שעברנו לפורום החדש לא הבנתי?

2. אני יודע שכל משתמש יכול לבקש שחזור למוניטין וההודעות הישנות בדיוק בגלל זה כתבתי שהנתונים האלה לא רלוונטים להיום כי יש הרבה פחות פעילים ואי אפשר להתבסס עליהם.

3. אני יודע שזה לא החלק היחיד בפורום נתתי דוגמא אישית הפואנטה הייתה שלא משנה כמה האשכול שלך מוצלח זה לא מבטיח שתקבל מוניטין.

4. אני עדיין עומד מאחורי ההצעה שלי, פשוט הגבתי לך שאם אתם באמת רוצים לעודד פעילות אין מקום למוניטין בהגבלות.

מוניטין = לא שווה פעילות.

אני אתייחס להכול בבת אחת כי הסעיפים קצת חוזרים על עצמם,
לא מסובך להגיע לסכום של ההגבלה כרגע. לכן ההצעה שלך עוד לא רלוונטית, אם באמת נגיע להגבלות של 100 מוניטין - אז הטיעונים שלך יהיו קבילים.
זה נכון שמוניטין הוא לא בהכרח מדד להשקעה באשכול, אבל מנקודת המבט שלי (ואולי אני טועה) - כל אשכול מושקע מקבל לפחות 2-3 מוניטין. ככה שאפשר לומר שמוניטין הוא מדד העניין של הקהל באשכול. ולכן, לדעתי, יש לו מקום בהגבלות ההגרלה השבועית. האם צריך לשנות את המינון שלו? יכול להיות. בכול מקרה זו לא ההצעה שלך,
הודעות פעילות בכל מקרה צריכות להיות הגבלה - אחרת אין כאן שום עידוד לפעילות בפורום. ומכיוון שלא הצלחת לשכנע אותי/להתגמש לשום כיוון - אני עדיין נגד.

[DarkGod 4]

לפני 9 דקות cactus כתב:

אני אתייחס להכול בבת אחת כי הסעיפים קצת חוזרים על עצמם,
לא מסובך להגיע לסכום של ההגבלה כרגע. לכן ההצעה שלך עוד לא רלוונטית, אם באמת נגיע להגבלות של 100 מוניטין - אז הטיעונים שלך יהיו קבילים.
זה נכון שמוניטין הוא לא בהכרח מדד להשקעה באשכול, אבל מנקודת המבט שלי (ואולי אני טועה) - כל אשכול מושקע מקבל לפחות 2-3 מוניטין. ככה שאפשר לומר שמוניטין הוא מדד העניין של הקהל באשכול. ולכן, לדעתי, יש לו מקום בהגבלות ההגרלה השבועית. האם צריך לשנות את המינון שלו? יכול להיות. בכול מקרה זו לא ההצעה שלך,
הודעות פעילות בכל מקרה צריכות להיות הגבלה - אחרת אין כאן שום עידוד לפעילות בפורום. ומכיוון שלא הצלחת לשכנע אותי/להתגמש לשום כיוון - אני עדיין נגד.

האמת שלדעתי כן קצת מסובך יש לי מעל 30-40 אשכולות ולא הגעתי.

לא אולי אתה טועה אתה פשוט טועה לא תמיד יש מוניטין גם על אשכולות טובים.

הודעות פעילות לא בהכרח מעיד פעילות כי יכול להיות שכל הפוסטים שלי מלפני 5 שנים ולא הגבתי 4 שנים בפורום ועדיין אני נהנה מהגרלה פעם בשבוע לעומת שחקן אחר שממש פעיל אבל בגלל שכמות השחקנים שונה לחלוטין מפעם ולא רלוונטית להיום. אז איך זה בדיוק מעיד על פעילות ונועד לשמר את הפעילות בפורום?

אם כבר ההגרלה היא שבועית אז למה שלא תציבו יעד שבועי שמי שעמד בו יוכל להשתתף ההגרלה השבועית?

כל עוד זה לא קרה, ההצעה שלי עומדת בעינה. ההגבלות שלכם לא תורמות לשום פעילות ולכן צריך להסירן.

 

נערך בתאריך נובמבר 16, 2023 - על-ידי DarkGod

[Whiteknight 120]

כפי שמנש אמר מעליי, ההגבלות האלה נועדו כדי לעודד פעילות בפורום והם לגמריי בגבול ההגיון גם לפי הפורום הישן וגם לפי החדש.

בתור אחד שהיה פעיל בפורום בזמן שהוא היה כמעט ומת והצלחתי להגיע למוניטין ולתגובות האלה די מהר בזכות פעילות מתמדת ולא אני לא מדבר על הצעות אלא על ממש אשכולות בנושאים שונים ומעניינים.

[Hawks 330]

נגד, המצב בפורום יותר טוב מכשהיה לפני ההגרלות ולכן נדמה כי ההגרלות במבנה הנוכחי אכן תורמות לפעילות בפורום, במידה וההגבלה תהיה בדגש רק על כמות הודעות, כמות האשכולות ככל הנראה תעלה אך במקביל גם האיכות תרד.

מוניטין כן הכרחי מכיוון שבסופו של דבר יש פקטור גם של אהדה/הערכה מסוימת לתוכן שאתה מעלה, הצעות הן אומנם חלק מהפורום אך בסופו של דבר משפיעות על גורל המשחק ולא על הפורום ולכן אולי ניתן להסביר את הקושי בקבלת מוניטין דרך הצעות, מציע לפתוח אשכולות המעוררים דיון או נתפסים כחיוביים יותר בעיני המשתמשים בפורום.

אני גם אציין ואומר שנדמה שהמטרה היא לעודד פעילות משתמשים בפורום לאורך טווח קצר אך ההפך הוא הנכון מכיוון שפעילות מרובה של משתמשים בפורום לאורך טווח ארוך היא שמניעה את הפורום קדימה.

[jkk 37]

אבל הבעיה היא שגם אם אתה מאוד ותיק או פעיל מאוד בפורום קשה מאוד להשיג מוניטין כי לא הרבה פעמים נותנים למישהו מוניטין

אתם אומרים את כל הדברים האלו שכל כך קל להשיג מוניטין רק כי לכם יש מלא

נערך בתאריך נובמבר 16, 2023 - על-ידי jkk

[xtralarg 36]

נגד כל הקטע שבזכות ההגבלות אנשים יפתחו אשכולות וכו' אם לא יהיה הגבלות זה יהיה סתם הגרלה כמעט ואף אחד לא יפתח אשכולות זה שיש הגבלות זה מעודד לפתוח נכון זה היה נחמד שלא היה הגבלות אבל אי אפשר שזה יהיה כךכל הזמן

[jek123 114]

נגד, ברגע שיורידו את ההגבלות ההגרלות יהיו מלאות משתמשים שבחיים שלהם לא הסתכלו על משהו אחר בפורום.

גם להוריד רק את המוניטין יהיה מזיק לא פחות, כל הפורום יהיה תגובות כמו: 'מסכים' 'בעד' 'אשכול יפה' בלי שום תוכן.

בנוסף יש כל כמה זמן הגרלות ללא הגבלה, שמים לב אליכם.

אם עשית אשכול באמת מושקע תקבל בונוס מצוות הפורום/תמיכה.

למרות שהפורום לא באמת התחיל מהתחלה נתנו הזדמנות להעלות מוניטין לפני ההגרלה שדורשת מוניטין (שגם זה כמות שאם אתה רק פעיל בפורום אתה צובר פי 2 ממה שצריך)

אני לא מעט זמן בפורום ואני יכול להגיד שרוב ההגרלות לא דורשות הרבה מוניטין (עזוב את זה שפעם בחודש יש הגרלה בחינם)

וכמו שאמרו מעלי כל המטרה של ההגרלות זה להעלות את הפעילות בפורום (ואם המניע הזה כבר לא תקף אפשר למחוק את כל ההגרלות ודי)

[FreddieNF 787]

אמרו כבר מעליי בערך הכל, אני רק אוסיף ואומר- שזה לא נשמע לי הגיוני שאתה אומר שעל אשכולות מושקעים אתה לא מקבל מוניטין.

איך האנשים הוותיקים קיבלו מוניטין אתה חושב?

אני יכול להבטיח לך, מוניטין זה לא הדבר המסובך אם אתה נרתם לפורום.

אשכולות הצעה זה לא מדד, אני אישית לא נותן בהכרח מוניטין על הצעה שאני אוהב- אם אני רוצה שהיא תתקבל אני אסמן 'בעד', אני לא בהכרח נהניתי מהקריאה של אותה הצעה או שנהניתי מהעיצוב שלה- למה שאתן מוניטין.

אשכולות תוכן (סיקורים, שיתופים, הסברים, מדריכים) הם אשכולות עם הרבה יותר גישה, אני יכול לאהוב את העיצוב, להרוויח הנאה מהקריאה שלהם, להתפעל מההשקעה- ועל זה לתת מוניטין.

אבל אשכולות כאלה לא נוצרים מהאוויר, אנשים השקיעו בשבילם ועל זה הם קיבלו מוניטין, וכמו שאמרו מעליי- יש הרבה התייחסויות להשקעה בפורום גם מעבר למוניטין.

דוגמאות: בחירת עורך (לתת במה לאשכולות מושקעים, ולהסיב תשומת לב אליהם) בונוסים (שייעזרו גם בליגה, על אשכולות שבאמת ניכרת בהם השקעה, או מחשבה טובה) מצטיין החודש, אשכול החודש- ואני יכול להמשיך עוד ועוד.

 

נגד

[Olympus 584]

מצטער מראש אם אני חוזר על דברים, אהיה מאוד כן ואגיד שאין לי כוח לקרוא את כל מה שכתבו לפני.

כן אנחש שאמרו את רוב מה שחשבתי עליו אז אקצר מאוד -

1. ההגרלה קורית בפורום מה שאומר שמאוד הגיוני שההגבלות שיחולו בה יהיו הגבלות בתחום הפורום.

2. ההגבלות נועדו לעודד שימוש ופעילות בפורום כדי שתוכל להשתתף בהגבלות ואולי לזכות בפרסים - משתמש פעיל יותר = אפשרות לזכות בפרסים שווים יותר. עוד דבר שמשתמע מזה ואמרת אותו בעצמך הוא שככל שתהיה יותר פעיל תיכנס לאותה חבורה של "ותיקי פורום" עם כמות הודעות/מוניטין גבוהה וההגרלה תהיה יותר פשוטה לך להיכנס אליה.

3. יום יבוא ונדבר פה על הגרלות עם הגבלות גבוהות יותר ופרסים משמעותיים יותר (כבר דובר בעבר ונשכח) אבל לא נראה שזה הזמן לזה.

4. קיימות הגרלות חסרות הגבלה, בעיקר בחגים ומועדי שמחה אחרים והן בדר"כ עם פרסים די משמעותיים.

נערך בתאריך נובמבר 16, 2023 - על-ידי Olympus

[Lightning hammer 387]

לא רואה למה לבטל, זה אחד התמריצים ליצור תוכן שאנשים אוהבים...

נגד

[valt 3]

דארק גוד אני מסכים איתך.אני רק לפני שנה וקצת יצרתי את המשתמש ולא תמיד יכולתי לחרוש מעל אין סוף.או איי פעם.אני מסכים אם הההצעה.וגם אם הייתי ותיק הייתי מסכים.

[איביz 1]

אני בעד כי כל מי שנגד יש לו מספיק לכל ההגרלות והוא רוצה יותר סיכויים לזכות...

[FreddieNF 787]

לפני 12 שעות valt כתב:

דארק גוד אני מסכים איתך.אני רק לפני שנה וקצת יצרתי את המשתמש ולא תמיד יכולתי לחרוש מעל אין סוף.או איי פעם.אני מסכים אם הההצעה.וגם אם הייתי ותיק הייתי מסכים.

 

לפני 12 שעות איביz כתב:

אני בעד כי כל מי שנגד יש לו מספיק לכל ההגרלות והוא רוצה יותר סיכויים לזכות...

אבל אף אחד מכם לא פתח אפילו אשכול אחד בפורום שהוא לא הצעות- אם תנסו להשקיע, מי אמר שלא תצליחו.

לנושא התגובה שלך @איביzלא הבנתי מה הקשר, גם כל מי שהצביע בעד זה אנשים שאין להם מספיק- אתה יכול להגיד שזה פשוט אנשים שרוצים להכנס להגרלות בלי להשקיע.

אני נעלב מההעירה הזו- אני באמת בעד שתפתחו אשכולות ותהיו פעילים בפורום, ההגרלה כל כך לא קריטית בקטע הזה- זה אפילו לא עולה על הראש שלי.

[jkk 37]

אבל תשמע אני משקיע ממש בפורום ויש איכות לרוב הדברים שאני עושה אבל זה לא קשור רק לאיכות זה קשור גם לתחומי עניין או לאהדה לדברים מסוימים ובגלל זה לא תמיג מקבלים את מוניטין על הפוסטים

[FreddieNF 787]

לפני 2 שעות jkk כתב:

אבל תשמע אני משקיע ממש בפורום ויש איכות לרוב הדברים שאני עושה אבל זה לא קשור רק לאיכות זה קשור גם לתחומי עניין או לאהדה לדברים מסוימים ובגלל זה לא תמיג מקבלים את מוניטין על הפוסטים

הצטרפת לפני פחות מחודש וקיבלת 12 מוניטין, ואני יכול להבטיח שככל שהזמן ייעבור המוניטין רק יבוא ביותר ויותר קלות (כשיותר תכיר את האנשים, תכיר את הסגנון כתיבה שאוהבים, וכדו׳) כבר עכשיו בקצב הזה לא תעבור חצי שנה ותוכל להכנס לכל ההגרלות שאני מכיר, זה לא רע.

[Doom man 331]

שלום,

מטרתן של ההגבלות היא לעודד פעילות בקרב המשתמשים בפורום המשחק. ההגבלות משלבות הודעות פעילות בפורום ומוניטין - פעילות ואיכות. ככל שמשתמש יהיה פעיל יותר, כך הוא יוכל להשתתף בהגרלות, ולקבל הזדמנות לזכות בפרסים שווים במסגרת ההגרלות(וגם פעילויות אחרות בפורום המשחק).

בנוסף, מדי פעם מתקיימות הגרלות ללא הגבלה כלל, וזאת על מנת לאפשר מדי פעם לכל המשתמשים בפורום המשחק להשתתף בהגרלות.

לכן, הצעתך נדחתה.

תודה על הצעתך, נשמח לראות הצעות נוספות ממך בפורום המשחק.

ננעל.